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ne vous laissez pas surprendre...

 
Post new topic   Reply to topic    Club Confédéré et Fédéral de France Forum Index -> HISTOIRE -> ARMES, UNIFORMES, EQUIPEMENTS -> Uniformologie -> uniformologie CS
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The Spy
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PostPosted: Wed 7 Apr - 21:02 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

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...ce sont bien des sudistes 
 
   
 
The Jefferson Guard 
 
 
The Jefferson Guard were a 1860 Virginia militia unit based in Jefferson County, which includes Harpers Ferry. They were present at John Brown's raid and the ensuing hanging. Their uniform was based on the Federal regular army pattern frock coat, trowsers and Army (Hardee) hat. Our impression includes white cotton web gear, common among Virginia militia units.
 
 
 
 
 

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timmons
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PostPosted: Wed 7 Apr - 23:21 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

il y en a eu d'autres, les hommes de la "washinton artillery" (Nouvelle Orleans) étaient aussi en bleu
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Kowalski
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PostPosted: Thu 8 Apr - 02:58 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

Comment se fait-il qu'il y avait des milices Sudistes alors que la guerre n'était pas encore déclarée ?
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mcshan
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PostPosted: Thu 8 Apr - 03:29 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

Les Américains de l'époque étaient "traditionnellement" contre le maintien d'une grosse armée régulière. L'armée fédérale étant peu nombreuse avant la guerre de Sécession, il fallait des miliciens pour assurer la sécurité des états à l'échelle locale...
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The Spy
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PostPosted: Thu 8 Apr - 09:50 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

il fallait des miliciens pour assurer la sécurité des états à l'échelle locale
oui...mais contre qui ?
ce ne sont certainement pas les Apaches qui représentaient une menace pour les habitants de l'Ohio, hein ?
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mcshan
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PostPosted: Thu 8 Apr - 12:37 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

Ils devaient avoir peur de voir la couronne britannique débarquer chez eux! Peut-être qu'elles avaient un rôle similaire aux "National Guards" que les états ont de nos jours. Il ne faut pas oublier qu'elles étaient sous les ordres des gouverneurs. Il y a peut-être quelque chose de prévu dans la constitution à ce niveau.
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mcshan
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PostPosted: Thu 8 Apr - 16:33 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

J'ai trouvé un court article en anglais au sujet des milices. Je traduis les grandes lignes dès que possible...
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The Spy
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PostPosted: Thu 8 Apr - 16:39 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

 

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walker
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PostPosted: Thu 8 Apr - 18:45 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

il y a plusieurs réponses à cela:

1) John Brown qui a commencé ses "bêtises" dès 1855-56 donc les Etats du Sud craignaient une révolte en masse des esclaves

2) la sécession ne s'est pas faite du jour au lendemain. Floyd, Virginien et Ministre de la Guerre du Gouvernement Buchanan de 1857 à 1860 avait commencé a envoyé des armes des arsenaux au Nord vers les forts et postes militaires au Sud.
Jefferson Davis alors Sénateur US a fait voter contre un projet de loi visant à faire le point justement sur l'état de ces différents postes militaires.
Dans les Etats du Sud, dès 1860 avant même l'élection de Lincoln, les Milices étaient réactivées discrètement.
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"Put the Vermonters ahead and keep the column well close"
General John "Uncle" Sedgwick
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mcshan
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PostPosted: Thu 8 Apr - 19:01 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

Tel que promis, voici la traduction des grandes lignes de l'article. Ce n'est pas axé sur la guerre de Sécession mais j'ai trouvé cet article intéressant...

Les milices sont une force armée composée de citoyens ordinaires. Elles servent à différentes fins. Par exemple, les miliciens peuvent faire appliquer la loi lors de situations d’urgence ou participer à la défense du territoire. Contrairement aux militaires, ils n’ont pas un salaire régulier et ne sont pas obligés de servir pour une période donnée.

Historiquement, les milices ont joué un rôle important dans l’histoire des États-Unis. Ceci est vraiment particulièrement lors de la guerre d’Indépendance. Les milices sont toujours présentes de nos jours. Elles sont utilisées comme des forces de réserves. Elles constituent la première ligne de défense en cas d’invasion ou d’attaque sur le territoire américain.

Il y a deux types de milices : organisées et non organisées. Les gardes nationaux, les National Guards, sont organisés au niveau d’un état. Ils interviennent en cas de menaces comme des désastres naturels (ouragans, inondations). Ils sont appelés par le gouverneur. Les milices non organisées sont très nombreuses. Chaque état a au moins une de ces milices. Elles sont souvent de nature privée. Elles sont appelées à faire les mêmes opérations que les milices organisées. La plupart ont comme objectif de protéger la liberté et les éléments qu’elles considèrent comme des menaces (réelles ou imaginaires). Enfin, même si les milices sont nombreuses et variées, elles ont comme but commun de protéger le territoire américain des menaces.


lien :
http://ezinearticles.com/?Militia-Groups-in-the-United-States&id=211394…
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mcshan
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PostPosted: Thu 8 Apr - 19:25 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur les milices pendant la guerre de Sécession, voir l'article de Paddy sur le site du CCFF. Il y a des informations à leur sujet :
http://ailliot.patrick.neuf.fr/html/reguliervolontaire.html

En passant Paddy, le lien pour l'article "Organisation des armées de la guerre de Sécession" à partir du site du CCFF ne fonctionne pas...
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ccffpa
COMMANDANT SUPREME

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PostPosted: Thu 8 Apr - 19:40 (2010)    Post subject: ne vous laissez pas surprendre... Reply with quote

extrait de mon article - ça répond assez bien à la question pourquoi ? dans le sud , les milices sont plus nombreuses et plus efficaces car leur mission est réelle , controler les esclaves ...

La "milice" :

En théorie, chaque état constituant l'Union pouvait en cas de besoin mobiliser une force armée, équipée et entraînée par lui au terme du "Militia act" de 1792. Ces hommes, tous civils, étaient appelés au service actif, sans leur consentement, parle gouverneur, ceci, pour des périodes courtes et uniquement dans le cas d'invasion ou insurrection. Ainsi, en 1860, 4 200 000 hommes étaient ils "bons pour le service" de milice, du moins sur le papier. Dans la réalité, intégralement compris dans cette milice, il ne devait y avoir guère plus de 115 000 citoyens dans tout le pays répartis dans les 1 200 compagnies de "l'active militia" ou "volunteer militia" (qui deviendra plus tard "organized militia" puis encore plus tard "national guard"). Cette "active militia" , c'est la milice réellement organisée, armée et entraînée (d'une façon ou d'une autre ! ) .

En principe, ces compagnies, qui portaient des noms ronflants et fantaisistes, étaient équipées et habillées à leurs frais tandis que l'armement était fourni par le gouvernement fédéral. Selon les états, leur population et leur richesse générale, ces compagnies de milice étaient dotées de rutilants uniformes de parade ou de simples vêtements de tous les jours. Leurs activités consistant presque toujours en de joyeuses et bruyantes réunions (arrosées) et en parades et défilés divers (habituellement pas plus de deux ou trois heures deux fois par mois) devant épouses et petites amies qui laissaient ainsi leurs hommes "jouer au soldat" !
Tandis que le système général de milice, qui n'était finalement qu'une sorte de recensement du potentiel militaire du pays, était tombé en désuétude dans les années 1850, la tradition des "active militia" avaient regagné une certaine popularité vers la fin de la décennie.

Les milices des états sudistes étaient, proportionnellement à leur population, plus nombreuses et relativement mieux préparées que celles du nord. On y dénombrait 38 000 miliciens (sur 115 000) soit 33% des forces de milice pour les futurs 11 états sécessionnistes qui ne représentaient que 22% de la population blanche du pays. Les "border states" (Maryland, Kentucky et Missouri) alignant 6 500 miliciens supplémentaires. Ces milices du sud avaient aussi une mission plus précise,
empêcher et éventuellement réprimer, toute insurrection servile. Ainsi, des éléments de la milice Virginienne intervinrent-ils lors du raid de John Brown sur Harper's Ferry en 1859
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la bonne cause ? c'est celle pour laquelle on se bat !
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