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balles minié monopole

 
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le steph
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intérêt(s) pour la CW: l ensemble du conflit et l armements des belligerants

PostPosted: Sat 1 Oct - 13:03 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

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on associe la balle minié a la cw mais est ce que c était la seule munition pour les fusils ou trouve t on d autres munitions? et est ce une exclusivité américaine ou a t elle traversé l océan pour se retrouver en Europe meme pour un court moment ? puisque les balles a douilles sont apparue assez rapidement par la suite    question subsidiere peut on dire que la balles minié fut le point final et la forme absolue des munitions a recharger par le canon ou a t elle encore évolué durant le conflit ?
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Charles Davis Jameson
1st SERGEANT
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Joined: 04 Jan 2016
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intérêt(s) pour la CW: Tout ce qui touche à la guerre civile américaine

PostPosted: Sat 1 Oct - 13:35 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

La balle minié est avant tout une munition qui vient d'Europe car ce sont des  français qui ont inventé celle-ci, les capitaines Montgomery et Henri-Gustave Delvigne en 1848 d’où le mot  minié qui est bien français.

Petite description : La balle Minié était une balle de plomb cylindrico-conique, d'un calibre légèrement plus petit que celui du canon de l'arme à laquelle elle était destinée. Elle avait à la base quatre rainures extérieures remplies de graisse et un trou conique. Telle qu'elle a été conçue par Minié, la balle avait un ergot de fer à sa base afin de la faire avancer et, sous la pression des gaz, d'assurer l'étanchéité en comblant l'espace entre elle et le canon, lui permettant de venir en contact avec ses rayures.

On associe souvent la balle minié à la guerre de sécession car elle a existé principalement durant cette période et a été largement utilisée. Mais elle a aussi fait la guerre de crimée (1853-1856) ... etc
elle est aussi tristement associée à de graves blessures que l'on a pu apercevoir dans les guerres dans laquelle elle a servis. je cite "En 1849, un essai test à Vincennes a démontré qu'à 15 m, la balle Minié pouvait pénétrer deux planches de bois de peuplier, chacune épaisse de 17 mm et séparées de 50 cm. Les soldats de l'époque répandirent la rumeur qu'à 1 100 m, la balle pouvait traverser un soldat et son sac à dos et tuer n'importe qui se tenant derrière lui, tandis qu'à très courte distance elle pouvait traverser 15 personnes se tenant les unes derrière les autres."
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“Le grand orateur du monde, c'est le succès.” Napoléon Bonaparte
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timmons
Lt COLONEL
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Joined: 02 Feb 2010
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intérêt(s) pour la CW: reconstitution

PostPosted: Sat 1 Oct - 18:01 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote




c'est bien une rumeur car une balle Minié pénétrant dans un corps a peu de chances d'en ressortir en raison de la consistance des chairs, 


la partie creuse à l'arrière de la balle s'évase avec la pression des gaz, augmentant ainsi son diamétre, la balle minié a perdu tout intérêt à l'apparition du chargement des armes par la culasse qui a permis d'introduire des balles de calibre légèrement supérieur à celui du canon afin de bien prendre les rayures.


Les carabines Sharps, Spencer et autres tirent des balles pleines.


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ccffpa
COMMANDANT SUPREME

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Joined: 01 Feb 2010
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intérêt(s) pour la CW: tout !

PostPosted: Sat 1 Oct - 18:45 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

n'oublions pas les balles rondes encore très utilisées pendant la CW 
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la bonne cause ? c'est celle pour laquelle on se bat !
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daddutt roger
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Joined: 30 Dec 2012
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intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Sat 1 Oct - 22:11 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

tout dépendait de l'armement utilisé
il existait une multitude de calibres différents
avec les armes européennes (France, Autriche, Prusse, Britannique, etc.)
les mousquets dits de conversion ... système d'ignition à silex changé en système à amorce
puis l'apparition des fusils à canon rayé


il a fallu standardisé l'armement et les munitions:


donc pour schématiser deux calibres principaux
.69 pour les armes les plus anciennes souvent balle sphérique
.58 pour les armes plus récentes (Springfield, Enfield, etc) donc avec la balle Minié 


le pire c'est pour les carabines de cavalerie
beaucoup avaient leur propre munition





1) chevrotines pour fusil .58... 2) balle sphérique en .69... 3) "buck and ball" 1 balle sphérique en .69 et 3 chevrotines... 4) Minié en .69... 5) Minié en .58... 6) Sharp paper... 7) Sharp tissu... 8) Whitworth... 9) Maynard métal... 10) Burnside métal... 11) Henry métal... 12) pin-fire 

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"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln


Last edited by daddutt roger on Sun 2 Oct - 12:50 (2016); edited 1 time in total
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le steph
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intérêt(s) pour la CW: l ensemble du conflit et l armements des belligerants

PostPosted: Sun 2 Oct - 12:01 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

ok merci pour les infos vous étes des encyclopédies vivantes les gars,  j imagine le casse tete pour l intendance et pour les toubibs une belle boucherie
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daddutt roger
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intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Sun 2 Oct - 13:02 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote




de gauche à droite:
Minié en .58 __ balle sphérique en .69 __ Smith en .50 __ Sharp en .52 __ Burnside en .54 __ Maynard en .50 __ Sharp et Hankins en .52 __ Henry en .44 
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Aubrey
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PostPosted: Mon 3 Oct - 09:08 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

ahahahahaha on peut dire qu'on a vu ce we les effets dévastateurs de la balle Minié. Je vous ferai un topo dans la semaine.

Je tiens aussi à préciser que le nom vient de Claude Etienne Minié, officer de l'armée française qui est co développeur avec Delvigne du fusil Minié en 1849 suivant l'invention de la balle en 1847.

Ce We donc nous avons tiré à la Minié avec nos Enfield et Springfield respectifs. La puissance est spectaculaire et l'effet dévastateur.

Le principe étant avec les rayures de donner cette rotation bien particulière à la sortie du Canon afin de stabiliser la balle et lui offrir une meilleure trajectoire.

Mais comme c'est du plomb, la balle se ramollit et vient s'écraser à l'impact (je vous mettrai ainsi une photo dans la semaine d'une des miennes au contact d'une tôle). Le calibre soit cal 58 soit 69 est énorme (les plus utulisés)  en laissant derrière un trou béant.

Les blessures sont considérables. Non seulement les balles faisaient exploser les os en dizaines de petits morceaux provoquant de multiples hémorragies mais surtout infections et la plupart du temps source de gangrène. On amputait pas seulement par commodité mias parce qu'on avait souvent pas le choix vu l'urgence des situations.

Lors de nos séances de tir, les deux gros rectangles de tôles de 2m sur 1,5m devaient peser facile 15-20 kg. Ils bougeaient littéralement au moment de l'impact. La balle n'a pas traversé mais à deux doigts de.....On a pris des photos.
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Rollingblock4570
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PostPosted: Tue 4 Oct - 13:39 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

bonjour, j'ai envoyé un paquet de photos à oui-oui. certaines sont assez impressionnantes.

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Aubrey
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PostPosted: Tue 4 Oct - 15:25 (2016)    Post subject: balles minié monopole Reply with quote

Oui merci Didier! Je voulais te remercier encore pour ce we ! c'était super ! mais je ne veux pas poilluer le post ! 
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