Club Confédéré et Fédéral de France Forum Index

Club Confédéré et Fédéral de France
Le forum du CCFF sur la guerre de sécession ( Civil war ) : Histoire, reconstitution, films, BD, jeux, figurines ...

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

ésperance de vie

 
Post new topic   Reply to topic    Club Confédéré et Fédéral de France Forum Index -> HISTOIRE -> HISTOIRE MILITAIRE -> La vie du soldat
Previous topic :: Next topic  
Author Message
le steph
PRIVATE
PRIVATE

Offline

Joined: 30 Sep 2016
Posts: 15
Localisation: belgique
intérêt(s) pour la CW: l ensemble du conflit et l armements des belligerants

PostPosted: Fri 30 Sep - 19:17 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
bon je me lance dans un premier post , comme je savais pas ou le mettre je tente ici   a t on une idée ou une étude a t elle été faites sur l ésperance de vie d un simple soldat tout au long du conflit et durant les grands affrontements ???
Back to top
mcshan
Dernier rempart des frontières du Nord
Dernier rempart des frontières du Nord

Offline

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 2,849
Localisation: Québec
intérêt(s) pour la CW: Politique et histoire

PostPosted: Fri 30 Sep - 20:23 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

Tu devrais trouver des infos intéressantes dans ce topic :
http://ccffcw.clicforum.com/t75-Age-des-soldats-de-la-Guerre-Civile-par-Pad…
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Back to top
le steph
PRIVATE
PRIVATE

Offline

Joined: 30 Sep 2016
Posts: 15
Localisation: belgique
intérêt(s) pour la CW: l ensemble du conflit et l armements des belligerants

PostPosted: Fri 30 Sep - 20:45 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

merci pour le lien c était effectivement interessant    mais ce que je voulais savoir c est l esperance de vie lors d une bataille importante comme shiloo ,Gettysburg ,ect un soldat avait une chance sur combien de s en sortir vivant , blessé ,mort ??? sur la durée du conflit quelle pourcentage de soldat  dans les premier engager on eu la chance de survivre a la guerre du debut a la fin ???
Back to top
mcshan
Dernier rempart des frontières du Nord
Dernier rempart des frontières du Nord

Offline

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 2,849
Localisation: Québec
intérêt(s) pour la CW: Politique et histoire

PostPosted: Fri 30 Sep - 21:05 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

Personnellement, je ne crois pas avoir ces infos dans ma documentation. Il y a peut-être des pros qui ont ça dans leurs cartons sur le forum....

Liens vers quelques statistiques :
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Civil_War#Costs
https://www.nps.gov/civilwar/facts.htm
http://civilwarsaga.com/civil-war-facts/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


Back to top
daddutt roger
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 30 Dec 2012
Posts: 3,150
Localisation: beaumont
intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Fri 30 Sep - 21:17 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

Les chances des soldats
Sur 1'000 Fédéraux, 112 ont été blessés; sur 1'000 Confédérés 150 ont été touchés. Un Yankee avait 1 chance sur 8 de mourir à cause de maladie et 1 chance sur 18 de mourir au combat. Un Rebelle avait à 1 chance sur 5 de succomber à la maladie et 1 chance sur 8 de mourir au combat.


Dans les années 1850s l'espérance était d'environ 45 ans avec la Guerre Civile l'espérance de vie dans les années 1860s descend à 40 ans


et pour les soldats l'espérance de vie étaient de 6 mois 


6,7% de chance de mourir soit 1 sur 15
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln


Last edited by daddutt roger on Sun 2 Oct - 12:39 (2016); edited 1 time in total
Back to top
ccffpa
COMMANDANT SUPREME

Offline

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 7,167
Localisation: 78
intérêt(s) pour la CW: tout !

PostPosted: Sat 1 Oct - 10:38 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

bien sur , tous ces chiffres ne sont que des moyennes , l'espérance de vie du soldat dépendait de l'arme dans laquelle il servait, de l'endroit ou il était stationné , de l'armée dont il faisait partie , du moment ou il rejoignait l'armée etc... 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

la bonne cause ? c'est celle pour laquelle on se bat !
Back to top
le steph
PRIVATE
PRIVATE

Offline

Joined: 30 Sep 2016
Posts: 15
Localisation: belgique
intérêt(s) pour la CW: l ensemble du conflit et l armements des belligerants

PostPosted: Sat 1 Oct - 12:43 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

merci pour toutes ces infos , si j en crois ces chiffres il y a du avoir beaucoup plus de mort par maladie que du au combat , mais les conditions de vie n était surement pas des meilleurs sur les photos de l époque je trouve que les gens font toujours plus vieux et j imaginais plus de quarantenaire sous les drapeaux en fait , mais apparement les gens de 45 était les " vieux "  de l époque avec une telles évolutions on se dit que dans 200 ans les gens vivrons facilement centenaire quoi que .....
Back to top
ccffpa
COMMANDANT SUPREME

Offline

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 7,167
Localisation: 78
intérêt(s) pour la CW: tout !

PostPosted: Sat 1 Oct - 18:48 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

sur les pertes humaines de la CW    http://ccffcw.clicforum.com/t40-Victimes.htm?q=pertes+humaines
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

la bonne cause ? c'est celle pour laquelle on se bat !
Back to top
daddutt roger
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 30 Dec 2012
Posts: 3,150
Localisation: beaumont
intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Sun 2 Oct - 10:28 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

oui et en plus en ce qui concerne les chiffres pour la Guerre Civile c'est un beau bordel


3 exemples:
le nombre d'enrôlements
pour Livermore "Numbers and Losses in the Civil War in America" (1900) ....US 1'556'678 ... CS 1'082'119
pour Woodrow Wilson "A History of the American People" (1901) ................US 1'700'000 ... CS   900'000
pour Cazenove G Lee "Southern Historical Society Papers" (1907) .............. US 2'778'304 ... CS   600'000
pour l'Encyclopedia Britannica (1954) ..................................................... US 1'000'000 ... CS   500'000


les effectifs engagés dans les combats à Antietam
pour Livermore "Numbers and Losses in the Civil War in America" (1900) ....US   75'316 ... CS 51'844
pour McClellan "Report of the organization and operations of AoP" (1863) .... US   87'164 ... CS 97'445
pour Walter Taylor "General Lee" (1906) ................................................. US   87'164 ... CS 35'000
pour le Richmond Inquirer "Moore's Rebellion Record" (1863) ..................... US 150'000 ... CS 60'000
pour le Comte de Paris "Histoire de la Guerre Civile en Amérique" (1875) .... US   66'000 ... CS 40'000


les pertes Confédérées
selon le Général Cooper ................. morts au combat 53'973
selon les Hôpitaux CS .................... morts au combat et des suites de blessure 24'138 __ morts de maladie 31'338 __ total   55'476
selon le Ministère de la Guerre US.. morts au combat et des suites de blessure 74'524 __ morts de maladie 59'297 __ total 133'821
estimation du Dr Jones ................. morts au combat et des suites de blessure 94'000 __ morts de maladie 59'297 __ total 153'297
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln


Last edited by daddutt roger on Sun 2 Oct - 12:27 (2016); edited 1 time in total
Back to top
le steph
PRIVATE
PRIVATE

Offline

Joined: 30 Sep 2016
Posts: 15
Localisation: belgique
intérêt(s) pour la CW: l ensemble du conflit et l armements des belligerants

PostPosted: Sun 2 Oct - 11:56 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

effectivement personne n a l air d accord je suppose également que l on se trouve dans un systeme ou la population n est pas vraiment recenssée du moins précisement avec des milliers d immigrants qui débarquent chaque mois dans un pays en plein dévelopement et ou l administratif n est pas des plus pointus   le chiffre des pertes prend en compte uniquement les armées régulières ou les différentes "bande d irréguliers" genres les Quantrill's ect sont englobée avec ???
Back to top
daddutt roger
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 30 Dec 2012
Posts: 3,150
Localisation: beaumont
intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Sun 2 Oct - 12:34 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

le recensement est effectué tous les 10 ans (1840, 1850, 1860, etc)
et c'est fait sérieusement


le problème vient du côté confédéré .... durant les 2 dernières années de la guerre les registres ne sont plus tenus régulièrement
et avec l'effondrement de la Confédération beaucoup d'archives et de documents ont été détruits


tout est compris .... sur les compte-rendus de batailles les Fédéraux donnent aussi les pertes de l'ennemi (celles qui sont connues)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln
Back to top
Aubrey
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 03 Feb 2010
Posts: 2,035
Localisation: Le Raincy
intérêt(s) pour la CW: Tout

PostPosted: Mon 3 Oct - 09:52 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

La moitié en fait voire un peu plus des morts de la Civil War le sont dû aux maladies: dysenterie, pneumonie; fièvre post opératoire, grippe.....

Finalement rien n'égale le pourcentage que j'ai établi avec mes élèves pour la guerre de 14 durant laquelle la France a le plus triste taux de mortalité même Russie et Allemagne incluses. Si l'on fait le ratio entre nombre de mobilisés et pertes (mort et blessés) on atteint pour la France 70% autrement dit lorsqu'on était français on avait 7 chances sur 10 d'être soit morts soit blessés grièvement et hors de combat.  
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

..“the lowest scum of the lower Mississippi...adventurous wharf rats, thieves, and outcasts...and bad characters generally”...
Back to top
le steph
PRIVATE
PRIVATE

Offline

Joined: 30 Sep 2016
Posts: 15
Localisation: belgique
intérêt(s) pour la CW: l ensemble du conflit et l armements des belligerants

PostPosted: Thu 6 Oct - 18:46 (2016)    Post subject: ésperance de vie Reply with quote

et bien merci  pour ces réponses
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Club Confédéré et Fédéral de France Forum Index -> HISTOIRE -> HISTOIRE MILITAIRE -> La vie du soldat All times are GMT + 2 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
Upload images

Index | Create free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group