Club Confédéré et Fédéral de France Forum Index

Club Confédéré et Fédéral de France
Le forum du CCFF sur la guerre de sécession ( Civil war ) : Histoire, reconstitution, films, BD, jeux, figurines ...

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

défilé de la victoire, San Francisco, 1865

 
Post new topic   Reply to topic    Club Confédéré et Fédéral de France Forum Index -> HISTOIRE -> LA VIE DE L'EPOQUE -> La vie à l'arrière
Previous topic :: Next topic  
Author Message
The Spy
.

Offline

Joined: 03 Feb 2010
Posts: 7,267
Localisation: .
intérêt(s) pour la CW: .

PostPosted: Tue 11 Mar - 09:38 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
 Notez les drapeaux en berne, à la mémoire du président Lincoln qui vient d'être assassiné...
Remarquez également la quantité de troupes participant à cet événement.

Perso', je ne pensais pas qu'il y avait eu autant de combattants dans les rangs Californiens.
On est quand même 'achement loin du front, sur la côte Ouest...


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Back to top
Fortyniner
BRIGADIER GENERAL
BRIGADIER GENERAL

Offline

Joined: 10 Jan 2012
Posts: 1,949
Localisation: Aux confins du Calvados et de la Manche
intérêt(s) pour la CW: Tout ce qui s' y rapporte

PostPosted: Tue 11 Mar - 10:23 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Tous ces combattants ne sont peut-être pas californiens ; certains corps d'armée sont peut-être venus 
pour défiler et sont rentrés dans leurs casernes dans les états voisins ensuite ?   


Mais ces régiments ne représentent que quelques milliers d'hommes, non ? Très belle photo, Spy !  
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"When you have to shoot, shoot ! Don't talk !"
"Tuco" (Eli Wallach) in the movie "The good, the bad and the ugly)...
Back to top
Flo
BRIGADIER GENERAL
BRIGADIER GENERAL

Offline

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 1,808
Localisation: Paris
intérêt(s) pour la CW: Tout

PostPosted: Tue 11 Mar - 10:55 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Il y a eu des troupes stationnées en Californie car on craignait une tentative d'invasion par la Confédération (ceci a d'ailleurs été tenté avec peu de réussite). Il faut également noter que le Sud de la Californie était plutôt pro-sudiste, il a donc fallu la sécuriser, ainsi que la côte et les confins au moyen de forts disséminés un peu partout. Il y n'y a eu que très peu d'unité californiennes envoyés à l'Est à l'exception des territoires de l'Ouest comme le Nouveau-Mexique (qui est plus à l'Est que la Californie mais à l'Ouest quand même par rapport à l'Est... )
Sinon, il me semble que le nombre d'unités levées ne dépasse une dizaine de régiments d'infanterie et une poignée de cavalerie...Les troupes sur la photo peuvent donc parfaitement représenter une partie des troupes stationnées en Californie durant la guerre.
J'ai pas de souvenirs sur des troupes d'autres Etats (de l'est) envoyés en Californie...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

French Volunteers
Back to top
Visit poster’s website
The Spy
.

Offline

Joined: 03 Feb 2010
Posts: 7,267
Localisation: .
intérêt(s) pour la CW: .

PostPosted: Tue 11 Mar - 13:12 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Ah oui... très intéressante comme réponse.
Effectivement, maintenant que tu le dis...je me rappelle d'une opération d'invasion comme celle dont tu fais allusion.

ça me revient.
J'avais appris ça grâce à une vidéo de Paddy sur Youtube.

Voici la première partie.
Celles et ceux que cela intéresse trouveront la suite en ligne.

En effet, de telles craintes justifiaient la présence massive de troupes dans cette région...


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Back to top
Flo
BRIGADIER GENERAL
BRIGADIER GENERAL

Offline

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 1,808
Localisation: Paris
intérêt(s) pour la CW: Tout

PostPosted: Tue 11 Mar - 13:32 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

C'est la campagne du Nouveau-Mexique de Sibley, s'achevant par la défaite confédérée à la Bataille de Glorietta Pass 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

French Volunteers
Back to top
Visit poster’s website
BrownRaider
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 31 May 2012
Posts: 2,174
Localisation: Paris
intérêt(s) pour la CW: Kansas,Zouaves, Morphine, sacred harp, fenian, gardes lafourchette et cnie

PostPosted: Tue 11 Mar - 16:58 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Les californiens pro sudistes, c'était pas des texans?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------



“Holiness does not consist in mystic speculations, enthusiastic fervours, or uncommanded austerities; it consists in thinking as God thinks, and willing as God wills."

“Be mild with the mild, shrewd with the crafty, confiding to the honest, rough to the ruffian, and a thunderbolt to the liar."

JOHN BROWN
Back to top
Visit poster’s website
Flo
BRIGADIER GENERAL
BRIGADIER GENERAL

Offline

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 1,808
Localisation: Paris
intérêt(s) pour la CW: Tout

PostPosted: Tue 11 Mar - 18:46 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Aucune idée...tu penses à des Texans fraichement émigrés?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

French Volunteers
Back to top
Visit poster’s website
daddutt roger
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 30 Dec 2012
Posts: 3,150
Localisation: beaumont
intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Tue 11 Mar - 19:03 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

La Californie compte environ 75 Compagnies de Milice active en 1861. En 1862, elles sont organisées en Régiments ou Bataillons.

Le problème, pour la Californie, ce sont d'abord les Sympathisants Sudistes mais il sera réglé très vite (avec l'aide des Comités de Vigilants maintenus jusqu'en 1865); le second ce sont les Indiens locaux, moins connus que ceux des Plaines mais tout aussi belliqueux.

La Californie, voulant participer à l'effort de guerre, a levé financièrement des troupes en Nouvelle Angleterre, c'est ainsi que:
le California 100 = 2nd Massachusetts Cavalerie
1er California ( celui du Colonel Matheson)= 32ème New York Infanterie (troupes levées parmi les natifs de la Côte Ouest)
1er California (celui du Colonel Baker) = 71ème Pennsylvanie
2ème California = 69ème Pennsylvanie
3ème California = 72ème Pennsylvanie
5ème California = 106ème Pennsylvanie
Baker voulait lever un Régiment, il a eu une Brigade complète, la Baker's California Brigade; le recrutement étant complété en Pennsylvanie

La California's Column, à l'origine, est composée de 10 Compagnies du 1er d'Infanterie de Californie, 5 Compagnies du 1er de Cavalerie de  Californie, 1 Compagnie du 2ème de Cavalerie de Californie et la Batterie Légère "A" du 3ème US Artillerie. Cette troupe comprend 1'500 hommes, bien entraînés, bien disciplinés, et désireux de montrer de quel bois ils ont été faits. Plus tard, le 5ème de Californie du Lieutenant-colonel George W. Bowie est ajouté, ce qui porte l'effectif total à 2'350 militaires. Elle part de Fort Yuma, et à part quelques escarmouches en Arizona, elle atteint la vallée du Rio Grande, les Rebelles se sont déjà retirés au Texas. Les hommes de Carleton qui vont rester au New Mexico, auront à se battre contre Cochise et les Apaches Chiricahua.

La Californie a quand même fourni 15'725 Volontaires pour une durée de service de 3 ans
 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln


Last edited by daddutt roger on Tue 11 Mar - 19:09 (2014); edited 1 time in total
Back to top
daddutt roger
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 30 Dec 2012
Posts: 3,150
Localisation: beaumont
intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Tue 11 Mar - 19:07 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

les sympathisants sudistes espéraient compter sur l'aide du commandant militaire du Département de l'Ouest, qui n'est autre qu'Albert S Johnston, résident du Texas, remplacé par Edwin V Sumner
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln


Last edited by daddutt roger on Tue 11 Mar - 19:23 (2014); edited 1 time in total
Back to top
Flo
BRIGADIER GENERAL
BRIGADIER GENERAL

Offline

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 1,808
Localisation: Paris
intérêt(s) pour la CW: Tout

PostPosted: Tue 11 Mar - 19:16 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Des infos sur des troupes d'autres Etats envoyés en Californie?En tout cas, 15 000 hommes, c'est largement plus que sur la photo.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

French Volunteers
Back to top
Visit poster’s website
The Spy
.

Offline

Joined: 03 Feb 2010
Posts: 7,267
Localisation: .
intérêt(s) pour la CW: .

PostPosted: Tue 11 Mar - 19:33 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Je ne comprends pas bien le principe des troupes levées financièrement par la Californie, mais qui prennent un autre nom.

un Régiment de Pennsylvanie (le 69ème par exemple) est levé grâce à des fonds californiens... ça j'ai bien reçu.
Mais alors, pourquoi s'appelle-t-il 69ème Pennsylvanie... et non pas directement 2ème Californie ?
Parce que ce sont des hommes de Pennsylvanie, c'est ça ?
Mais alors quel intérêt de l'appeler (aussi) 2ème Californie ? Pour saluer l'effort financier de cet Etat ?

J'ai un peu de mal à comprendre la logique dans tout ça...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Back to top
Flo
BRIGADIER GENERAL
BRIGADIER GENERAL

Offline

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 1,808
Localisation: Paris
intérêt(s) pour la CW: Tout

PostPosted: Tue 11 Mar - 19:46 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

C'est à peu près ça...une question de prestige! D'ailleurs, le gouverneurs de Pennsylvanie et de New York se tiraient la bourre pour que leur état envoie le plus de régiment possible au service fédéral. C'est ce qui fait aussi qu'on lève de nouveaux régiments plutôt que de renforcer les régiments existants éprouvés et qu'on voit des régiments de 600 ou 700 (et pas 1000) en effectif de recrutement. Mais c'est une autre histoire ça.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

French Volunteers
Back to top
Visit poster’s website
BrownRaider
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 31 May 2012
Posts: 2,174
Localisation: Paris
intérêt(s) pour la CW: Kansas,Zouaves, Morphine, sacred harp, fenian, gardes lafourchette et cnie

PostPosted: Tue 11 Mar - 21:57 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Et puis, simple supposition, n'était-ce pas une manière comme une autre de peupler l'Etat de Californie avec de jeunes hommes pro Unionistes ? Et cela dans l'optique de contrecarrer la population californienne originaire d'Etat du sud, notamment du Texas (j'ai lu ça quelque part que de nombreux texans avaient émigrés en Californie un peu avant la guerre civile).


En fait, j'imagine, simple supposition encore, que nombre de ces soldats étaient invités à rester après la guerre... 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------



“Holiness does not consist in mystic speculations, enthusiastic fervours, or uncommanded austerities; it consists in thinking as God thinks, and willing as God wills."

“Be mild with the mild, shrewd with the crafty, confiding to the honest, rough to the ruffian, and a thunderbolt to the liar."

JOHN BROWN
Back to top
Visit poster’s website
ccffpa
COMMANDANT SUPREME

Offline

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 7,167
Localisation: 78
intérêt(s) pour la CW: tout !

PostPosted: Wed 12 Mar - 12:56 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

encore aurait il fallut qu'ils trouvent femme pour fonder une famille ... en 1860 en californie on compte 107 000 femmes pour 273 000 hommes et en 1870 , 211 000 pour 349 000 ! la tendance ne s'inverse que dans les années 1960 


(en en 1850 : 10 000 femmes pour 110 000 hommes !!!) 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

la bonne cause ? c'est celle pour laquelle on se bat !
Back to top
Fortyniner
BRIGADIER GENERAL
BRIGADIER GENERAL

Offline

Joined: 10 Jan 2012
Posts: 1,949
Localisation: Aux confins du Calvados et de la Manche
intérêt(s) pour la CW: Tout ce qui s' y rapporte

PostPosted: Wed 12 Mar - 12:59 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Alors, là, il aurait fallu instaurer la polyandrie... Déjà que les Mormons étaient polygames !  
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"When you have to shoot, shoot ! Don't talk !"
"Tuco" (Eli Wallach) in the movie "The good, the bad and the ugly)...
Back to top
daddutt roger
MAJOR GENERAL
MAJOR GENERAL

Offline

Joined: 30 Dec 2012
Posts: 3,150
Localisation: beaumont
intérêt(s) pour la CW: histoire

PostPosted: Wed 12 Mar - 13:51 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

Citation

(en en 1850 : 10 000 femmes pour 110 000 hommes !!!)


En 1848, la découverte d'or a attiré des milliers d'hommes (des USA mais aussi d'Europe, d'Amérique du Sud et de Chine)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln
Back to top
ccffpa
COMMANDANT SUPREME

Offline

Joined: 01 Feb 2010
Posts: 7,167
Localisation: 78
intérêt(s) pour la CW: tout !

PostPosted: Thu 13 Mar - 12:15 (2014)    Post subject: défilé de la victoire, San Francisco, 1865 Reply with quote

sur les recencements de population aux USA il y a cet excellent site avec plein de détails intéressants .


http://mapserver.lib.virginia.edu/
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

la bonne cause ? c'est celle pour laquelle on se bat !
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Club Confédéré et Fédéral de France Forum Index -> HISTOIRE -> LA VIE DE L'EPOQUE -> La vie à l'arrière All times are GMT + 2 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
Upload images

Index | Create free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group