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Couleurs des grades
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The Spy
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PostPosted: Fri 19 Oct - 13:11 (2012)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
Ouais... pas con.
J'y avait pas pensé à celle-là

Bien vu le sharpshooter : je ne l'avais pas remarqué celui-là.
On les distingue à peine, ses galons.

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roger Daddutt
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PostPosted: Fri 19 Oct - 13:33 (2012)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

d'ailleurs en regardant de plus près, le supposé "aumônier" a des insignes sur le col de la sack coat
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The Spy
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PostPosted: Fri 19 Oct - 13:55 (2012)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

J'ai retrouvé nos hommes.
Il s'agit du 93ème Régiment d'infanterie de New York

tiens... les revoilà "en plus grand", si ça peut t'aider à nous aider


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roger Daddutt
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Joined: 17 Apr 2012
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PostPosted: Fri 19 Oct - 14:33 (2012)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

sur ces photos prises à Bealeton en Virginie entre Août et Novembre 1863... ce sont bien les NCO's de la Cie D du 93rd NY
et dans l'historique du Régiment, on apprend que celui-ci a été complété avec des Sharpshooters et des Engineers (le galon noir serait alors le jaune du Génie... en partant de l'idée que sur certaines photos en N&B le jaune apparaît en noir)
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Isableue
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Joined: 24 Jul 2013
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PostPosted: Wed 24 Jul - 17:55 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

Bonjour à tous,


Je m'incruste dans cette conversation car justement, c'est un point de détail que je n'ai pas su interpréter correctement, pour mon projet de support pédagogique. Je vous place ici le texte en anglais :


Colors for different branches


One of the ways to tell different divisions apart on the battlefield was by the color of the trim on their uniforms. Different army divisions wore different colored trim, and both Union and Confederate soldiers used the same color coding. Cavalrymen wore yellow trim on their uniforms, dragoons wore orange, mounted rifleman wore emerald green, infantry wore light or “French,” blue, and artillerymen wore red. Medical personnel wore black trim on their uniforms, and generals, staff, and engineer officers wore buff (cream) colored trim. Officers wore a stripe sewn down the leg of their pants, and the stripe would be in the color of their division.



C'est le mot trim que je ne sais pas traduire : est-ce un parement, une bande, un galon ou ? Selon le premier message de ce post, la couleur se trouvait uniquement placée sous le grade du soldat ? 
Et ce grade/couleur, où était-il situé sur l'uniforme ? 


Merci de vos réponses éclairées   !
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Isableue.
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ccffpa
COMMANDANT SUPREME

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PostPosted: Wed 24 Jul - 18:34 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

pas évident de traduire " trim" , moi je dirai "distinctive" dans le sens militaire du terme c'est à dire l'ensemble des parements, galons, lisérés etc... parceque ça englobe aussi bien les galons sur les manches , que les épaulettes, la couleur du col ou les parements de manche ... quand tout cela est présent bien sur ce qui est loin d'être toujours le cas en guerre de sécession .

donc pour les grades, on retrouvera la couleur distinctive de l'arme sur les épaulettes pour les officiers supérieurs ou le col (ou les deux ) selon qu'on est du nord ou du sud , sur les manches (chevrons ) pour les sous officiers .
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la bonne cause ? c'est celle pour laquelle on se bat !
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Isableue
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PostPosted: Wed 24 Jul - 19:33 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

Merci pour la réponse détaillée - je ne connaissais pas le terme "distinctive".
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Isableue.
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timmons
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PostPosted: Tue 6 Aug - 10:40 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

et pour simplifier l'affaire, chez les confédérés, les noeuds hongrois ne sont pas des signes de grades mais des signes de rang, d'un nombre différent de celui des galons.
2nd lieutenant et 1st lieutenant = 1
captain                                        = 2
officiers supérieurs                     = 3
officiers généraux                       = 4
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The-Spy
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PostPosted: Wed 7 Aug - 09:24 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

j'ai rien compris
c'est quoi cette histoire de rang par rapport aux grades ?
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timmons
Lt COLONEL
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PostPosted: Wed 7 Aug - 12:31 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

le rang regroupe les grades par niveau de commandement


les lieutenants (2nd et 1st) = niveau section
les capitaines   = niveau compagnie
les officiers supérieurs   = Staff régiment
les généraux =brigade division etc


on retrouve la même chose sur les képis de l'armée française, grade horizontal et rang vertical

 (par contre les noeuds hongrois français indiquaient le grade)
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Fortyniner
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PostPosted: Thu 15 Aug - 11:26 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

Dans mon dico Robert & Collins, j'ai trouvé "trim" traduit par garniture, ornement ou décoration...
Bref, c'est le bordel, mon adjudant ! Il y avait une infinité de détails que nous avons peut-être
un peu de mal à appréhender à notre époque ou tout est plus simplifié, si on peut dire...
Quant aux couleurs de parements, sous le 1er Empire, certaines unités arboraient déjà des
couleurs telles que jonquille et aurore, entre autres...
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"When you have to shoot, shoot ! Don't talk !"
"Tuco" (Eli Wallach) in the movie "The good, the bad and the ugly)...
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daddutt roger
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PostPosted: Thu 15 Aug - 13:17 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

"Trim" ou "Trimming" = passementerie

cela regroupe tous les éléments de garniture ou décoration de l'uniforme: galon, chevron, parement, bande, ganse, cordon, lacets, revers, noeuds etc, etc...
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"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln
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Fortyniner
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PostPosted: Thu 15 Aug - 13:18 (2013)    Post subject: Couleurs des grades Reply with quote

Exact : j'avais omis cette précision...
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