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Informations sur les petits hommes verts ?!
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Justin_ SERRE
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PostPosted: Wed 26 Feb - 11:16 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

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En fait après relecture du peu de doc que j'ai sur les WhitWorh : les balles ne sont pas patchées mais utilisent des cartouches en papiers d'ou un encrassement assez rapide. Les cartouches anglaises fourni par les anglais (à la confédération) et aussi fabriqué sont huilée ou d'une certaine manières lubrifier de manière à être rapidement introduite (entière) dans le fusil au lieu d'être déchirée, et la poudre et les balles introduites en même temps.
Il se peut que la forme particulière (hexagonale, correspondant au canon hexagonaux de l'arme) de la cartouche est la même fonction/même résultat qu'un patch.
De plus j'ai une question  le WhitWorth ne se charge pas par la culasse mais bien par le canon (Je demande aux spécialistes)?
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Justin S
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Fortyniner
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PostPosted: Wed 26 Feb - 12:15 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

D'après ce que je viens de voir sur Wikipedia, le chargement du Whitworth se fait par le canon ; tu peux aller
le vérifier...  
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"When you have to shoot, shoot ! Don't talk !"
"Tuco" (Eli Wallach) in the movie "The good, the bad and the ugly)...
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daddutt roger
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PostPosted: Wed 26 Feb - 13:34 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

Extrait des essais de tir d'un membre du NARA:

"I was very fortunate in obtaining 10 unbroken packages of bullet from the original Withworth factory in England. These rifles will shoot the original, 530-grain, hexagonal bullets as well as I can shoot any rifle. They also shoot accurately cylindrical bullets of about the same weight. Both types must be carefully patched with paper for best results...
Five accurate shots is my limit before cleaning. This arm must have been wonderful in the hands of a trained marksman who was familiar with his rifle and who could take his time. This weapon issued to the average Johnny Reb, however, would have been the worst rifle possible for ordinary infantry use..."
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"I would rather be assassinated than see a single star removed from the American flag." Abraham Lincoln
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Justin_ SERRE
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PostPosted: Wed 26 Feb - 14:44 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

Effectivement mais pour patcher chaque balles il faut combien de temps... Une arme de siège, ou de sniper 1 tir après on se désegage au plus vite
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daddutt roger
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PostPosted: Wed 26 Feb - 15:03 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

 la plupart du temps, les Berdan (ou les autres) ont été employés comme tirailleurs

dans les mémoires ou journaux intimes de soldats, il est raconté que les appareils de visée étaient rares (1 par Compagnie) et qu'ils n'étaient confiés qu'aux meilleurs tireurs que pour des tâches précises : un Général ennemi trop exposé ...  lors d'un siège où le tir d'artillerie adverse est trop dur, on vise en priorité les chefs de pièce, puis les servants ... pour empêcher le creusement de sapes ... etc

on sort la lunette de visée de son coffret, le tireur remplit sa mission et on range la lunette dans son coffret jusqu'à la prochaine cible
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daddutt roger
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PostPosted: Wed 26 Feb - 15:08 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

Fortyniner wrote:

S'il faut nettoyer le Withworth tous les cinq tirs à cause de mauvais "patch", c'est gênant, pour le moins, au combat...
Mais justement, le patch enveloppe la balle et alors quel est le problème du moulage parfait ?
Toujours pour le Withworth, un des tireurs a trouvé une solution, en moulant ses balles avec un moule Lyman en calibre .45 puis en creusant d'une certaine manière la base de la balle
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Justin_ SERRE
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PostPosted: Wed 26 Feb - 16:07 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

A-t-on une idée du prix d'une lunette (à l'époque, mais cela serait intéressant de comparer le prix au salaire d'un ouvrier agricole de l'épopque par exemple pour avoir une idée du prix), toutes les lunettes sont-elles amovibles (Celle du WhitWorth semble intégré ou du moins difficile à oter et à remettre correctement).
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Dr Feelgood
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PostPosted: Sun 12 Oct - 17:21 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

Les tireurs d'élite confédérés étaient-ils vêtus d'une tenue spéciale comme leurs homologues du nord ?
Non, sans doute seulement d'un insigne ou d'un écusson distinctif...


J'ai trouvé ceci (des reenactors spécialisés) :


http://princessannegrays.weebly.com/history.html


http://princessannegrays.weebly.com/pictures.html


http://princessannegrays.weebly.com/




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Écoute Bernard, j'crois que toi et moi, on a un peu le même problème. C'est-à-dire qu'on peut pas vraiment tout miser sur notre physique, surtout toi. Alors si je peux me permettre de te donner un conseil, c'est : oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce ! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher !.
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PostPosted: Mon 13 Oct - 10:20 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

et encore ... il n'y a pas d'unités de titreurs d'élite au sud, juste des gars remarqués dans leur régiment pour leur habilité et détaché pour des missions de type harcèlement ...
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daddutt roger
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PostPosted: Tue 14 Oct - 00:54 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

mais si pour le Sud, il y a eu des unités constituées de "tireurs d'élite"

Le Congrès Confédéré autorise  l'organisation d'un bataillon (pas moins de 3 Compagnies et pas plus de 6) de tireurs d'élite par Brigade 

les unités les plus connues:
17th Alabama Battalion (2 Compagnies) est organisé à l'été1862 sert avec l'Armée du Tennessee jusqu'à sa dissolution en Août 1864

23th Alabama Battalion (3 Compagnies) est formé en Novembre 1863 et sert sous Longstreet lors de la Campagne du Tennessee avant de retourner en Virginie jusqu'à sa reddition en Avril 1865

1st Arkansas Battalion (ancienne unité de Cavalerie) est levé à l'été 1862 et sert jusqu'à sa capture en 1863, après échange retourne à la Cavalerie

12th Arkansas Battalion est levé en 1862, capturé à Vicksburg puis échangé et dissout en 1863

1st Georgia Battalion (4 Compagnies) est formé au printemps 1863 et sert jusqu'à sa reddition le 26 Avril 1865 en Nord Caroline

2nd Georgia Battalion (6 Compagnies) est formé à l'été de 1862 et sert jusqu'à sa reddition en 1865

3rd Georgia Battalion (5 Compagnies) est formé en 1863 et sert aussi sous Longstreet au Tennessee puis en Virginie jusqu'à sa reddition à Appomattox

4th Georgia Battalion organisé en 1863, sert dans l'Armée du Tennessee jusqu'à sa reddition en Nord Caroline en 1865

14th Louisiana Battalion est organisé en 1862 avec 3 Compagnies prises au 11th Louisiana Infantry, il sert jusqu'à sa reddition le 4 Mai 1865

1st Mississippi est organisé avec 3 Compagnies du 2nd Confederate Infantry Regiment et sert jusqu'en Avril 1865

9th Mississippi Battalion "Chalmer's Sharpshooters" est organisé avec 3 Compagnies et sert jusqu'à sa reddition en Avril 1865

15th Mississippi Battalion est formé à l'été 1862, avec 2 Compagnies, il sera dissout en Décembre 1863 par manque d'effectif

24th Tennessee Battalion formé en Mai 1863 et sert jusqu'à sa reddition en 1865

9th Missouri à 5 Compagnies, est formé fin 1862 et sert au Département du Trans-Mississippi avant d'être dissout au printemps de 1865

1st South Carolina Battalion formé à la mi-1862 il sera incorporé au 27th South Carolina Infantry en Septembre 1863

1st North Carolina Battalion formé en Mai 1862, à 2 Compagnies prises au 21st North Carolina Infantry, assigné à l'Armée de Nord Virginie jusqu'à sa reddition à Appomattox

30th Virginia Battalion à 6 Compagnies est formé en Août 1862 pour servir dans la Vallée et il est dissout après la Bataille de Waynesborough

1st Texas Battalion, formé en 1862, sert jusqu'en 1865

Ensuite des Généraux vont constituer des unités de "Sharpshooters" pour une durée limitée ou pour un service spécial, comme:

Major General Patrick Cleburne: 1 Compagnie surnommée "Withworth Sharpshooters"
McGowan's Brigade: 3 Compagnies à 60 hommes chacune
Mahone's Brigade: 5 Compagnie pour un total de 180 hommes
Cadmus Willcox: 4 Compagnies pour un total de 160 hommes
etc...



 
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PostPosted: Tue 14 Oct - 09:40 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

absolument, je suis complètement passé à coté là !

ces unités apparaissent à l'été 1862 suite au décret du congrès passé en avril.

par contre il ne faut pas les voir comme des "snipers" (très rarement ) , mais, comme les deux régiments nordistes , plutôt comme des unités spécialisées dans le travail d'escarmouche en avant des lignes principales , des tirailleurs en fait.
avec un peu d'expérience, les armées de la CW réinventaient le concept d'infanterie légère avec leurs "sharpshooters" ...
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PostPosted: Tue 14 Oct - 16:41 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

pas des tirailleurs, mais des voltigeurs tu voulais dire ?

Dans son sens militaire, le voltigeur est un fantassin porté en première ligne par un cavalier qui le prend en croupe.
Plus généralement, le terme désigne les unités d’infanterie légère d’une compagnie d’élite destinée à agir en tirailleur en avant de la ligne d’un bataillon.
La Garde impériale a eu jusqu’à 19 régiments de voltigeurs. Il est alors le fin tireur de l'armée française, mais plus faible au corps à corps.
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PostPosted: Tue 14 Oct - 16:42 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

sous le premiere empire les voltigeurs avait des fusils de dragon..... plus petit....
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PostPosted: Wed 15 Oct - 10:01 (2014)    Post subject: Informations sur les petits hommes verts ?! Reply with quote

voltigeurs, tirailleurs, les termes français restent difficiles à plaquer sur l'armée américaine parceque ça ne correspond pas vraiment , disons que les sharpshooters font le boulot de "skirmishers" en avant des lignes ...
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